作詞家・児玉雨子さん「私が思い描く等身大のギャルが、そこにはいたんです」 | TVプロデューサー小山テリハの漫画交感 #3 CULTURE 2024.06.14

『週刊少年ジャンプ』の作品にしては結構過激な内容でしたよね。ジャンル問わず昔から漫画はお好きなんですか？

でもお薦めしてくださったのは、かなりギャルリスペクトな作品ですよね。どうしてそんな作品を選ばれたのか、すごく気になっていました。

「ギャルじゃん」と言ってきたのは10代の方ですか？

マインドギャル的な解釈が一人歩きしている感覚は確かにあるし、世間的に“ギャル＝メンタル最強”と思われるようになっているかもしれないです。昔はガングロメイクをしていたり、マルキューに行ってルーズソックス履いてみたいな、まさに『GALS!』に登場するような子達がギャルだと思われていたけれど、最近は見た目関係なく精神がギャルであればOKみたいな感じになってきていますよね。ただ、精神がギャルの解釈が広がりすぎていて、どこまでのことを指すのか分からなくなってきているような。

バブル崩壊後に生まれた私にとっても、ギャルは憧れのお姉さんというか。遠い存在で簡単には名乗れないと思っていました。みんな命かけてギャルやってるから、そこに入るのは結構覚悟がいる。

小学5年生の真実が中学受験を目前に、ずっと憧れていた女子高生に突然なっちゃうんですよね。それなのに満喫の仕方が上澄みではなく、彼女がスクスク育っていったら、こんな女子高生になるだろうな、というのが叶ったバージョンの精神をすでに持っている。週5で塾に通う小5の真実が楽しそうにしている女子高生を羨ましいって思う感覚は、私もあったなあと思いました。今を全力で生きているのはキラキラしているように見える。ただこの物語では、援交や痴漢などの現実的な面も出てきましたね。

そう。実際は想像していたようなものじゃないんですけど、真実の気持ちも分からなくはない。私もXでパパ活をやっている子のツイートをつい見ちゃうんですよ。そういうとき、自分とは別の世界の話、として捉えてしまうこともありますが、この漫画では「お茶して1万円もらえた、ラッキ〜♪」じゃない話がたくさん出てくる。「この漫画、いつ描かれたのかな？」と確認してみたら、まさかの10年前でした。「援交って言葉がパパ活に変わっただけじゃん」という意見もありますが、まさに一周した今の時代に読んでも違和感なくハッとさせられると思います。

今で言うマルチバースのような感じ。ただの青春ものでもないし、SFなのか、はたまたファンタジーなのか。カテゴライズしにくい作品でした。作品集の一遍なので、そこまでページ数も多くないけど、2時間の映画を観た後のような読後感がありましたね。しかも読み終わった後に改めて表紙を見ると、そのデザインの理由が判明する。売野先生は漫画が上手いと言われていますけど、ここまでこだわっているのがすごい。この作品はできれば電子ではなく紙で手に取って欲しいです。

私が中学生の頃『ギャルサー』っていうドラマが流行っていたんです。それを観るためにわざわざ習い事をサボってたことも思い出しました（笑）。もちろん親には内緒で。休む罪悪感もあったけど、流行りに乗れずにハブられる方が怖かった。そんな当時の私の気持ちがこの作品とリンクしました。

しかも真実と友達になる星野との関係って不思議で。最初はお互いのメリットがあって近づいて、友達かは分からないまま親友のような存在になっていく。だからこの二人の関係ってハタから見たら意味不明なんです。でも10代の頃って、一瞬めっちゃ仲良くなって、何だったんだろうっていうくらい急に距離できたりする友達がいたんです。むしろずっと仲良いってことは奇跡なくらい。この二人がこの後どうなるか分からないけれど、自分の学生時代の友人関係も思い出しました。前日まで好きな男の子の話で盛り上がってたのに、彼氏になった途端に気をつかってどんな距離感で遊べばいいのかわかんなくなっちゃう、とか（笑）。恋愛の話も、その事情にズカズカ突っ込むところもあれば、まったく触れないところもある、みたいなことは実際にありました。

星野が憧れている朝生は才能溢れるミュージシャンで、偶然真実と同じマンションに住んでいた。その生活を監視したくて真実の家に居候させてもらうことになるんですよね。あくまで才能に惚れているのであって、恋愛的に好きじゃない、って整理する感じがオタク的。「私は仕事してほしいから監視するの。邪魔をする変な女も近寄って欲しくないし」っていうの、すごく分かるなって。星野は本気でそう思っているはずなんですけど、実際に朝生と会話できた途端にドキドキしたり。その描写に共感できるからこそ苦しくなります。そして朝生との最初の大きな出来事が、キスするとかじゃなく学校のノートを貸してあげるっていう。「ヤバイ、ノート貸すことになった」って報告してる感じも「分かる、分かるよ」ってなりました。相手に好きバレはしたくない、とかあったな〜って思い出したり。側から見たら恋なんだけど、真実はそんなこと言わずに見守ってあげる。なんでこんなにリアルなんだろうって、訳がわからない。私もこれに近い行動していたな、って思います。

はっきりとは描かれていませんが、その後、朝生はある日突然自分の選択で消えてしまう。星野はショックを受けるけど、時間が経ったら意外と生きていけることに気づいて。克服できることにまたショックを受けるシーンがありましたよね。星野とは境遇が少し違いますが、学生時代に初めて失恋を経験した時は「もう死ぬ」って本気で思っていたんです。世界のすべてが灰色に見えるし、失恋ソングも沁みる。この耐え難い現実を受け入れるまで何年かかるんだろ、とか思っていたけれど……。

そうそう。友達と過ごしているうちに癒えていって、忘れてしまう。そうすると、むしろ自分の感情が嘘だったんじゃないか、って悲しくなってくるんですよ。「あんなに好きだったじゃん！」みたいな。でもこれが大人になることなのかな、とか思ったり。

本当にそうですよね。児玉さんは売野先生の作品は結構読んでいらっしゃるんですか？

もう一つ、朝生が「肉体が満足しているとマインドが欠ける」という話すシーンがあるんですよね。今の彼は女の子と遊んで肉体を幸せにしているけれど、これまでは音楽を作るために、徹底的に肉体を不幸せにしてマインドを高めていた、っていう話には共感してしまいました。

結婚すると落ち着くってよくいわれるじゃないですか。芸人さんも含め、ものづくりしている方はよく聞く言葉だと思うんですけど、“落ち着く”って恐ろしいと私は思っていて。「それまで生きてきた2、30年がたったひとつの出来事によって変わってしまうものなのか。本当にそうだとしたら結婚なんてできないわｗ」なんて気持ちになる。受験と一緒で、経験のひとつとして積み重ねただけのことのような気がするんですけどね。それもあって、朝生の言葉はすごく刺さりました。不幸せだからものづくりができるっていうわけでもないんですけど。

児玉さんはどんなマインドで創作活動に取り組んでいらっしゃるんですか？

それって続きますか？急に変えたんですか？

その力強さは児玉さんの曲に出ていますよね。「私もたくましく生きていこう！」と、聴いてる側は元気をもらえます。

この漫画の苦しさを誰かと話したかったんです。

リアリティがありますよね。

そうそう、ちょっと共感もできてしまうんですよね。

自分の昔やっていた行動を思い返して赤面する感じはありますよね。考えすぎた結果、絶対その一言じゃない、って発言をしてしまったりとか。今思えばやってた、と、思う……。みたいなことがたくさん描かれている。ただ、そのほとんどが思春期の頃に経験していたことなので、それをカイちゃんはアラサーになって初めて経験しているっていうのがもうなんか……。

私も読み進めるほどに胸が苦しくなっていきました。でも、好きなもののためなら急に動き出すこともできる、みたいな軽さを発揮してしまう部分には共感できました。カイちゃんは行動力がありますよね。

心情とともに景色は全部ぐちゃぐちゃに描かれたり、携帯持っている手が震えている感じとか、結構リアルですよね。

でもこんな風に急にキモい動きしちゃうこともあるあるなんですよね。エレベーター来ないならもう階段で行くわ！みたいな。

いきなり思いついて「それだ！」ってなったらもう真っ直ぐ。

少女漫画にはない書体ですよね（笑）。血みどろに描かれる。

この漫画を読むこと自体が半分自傷行為なのかもしれないけれど、私はカイちゃんのことをずっと応援しているんですよ。「頑張れ！」っていう気持ちで読めているので、私の周りの方にも一緒に彼女を応援してほしい、っていう気持ちもあります。そして男性とはこの気持ちを共有するのが難しい気がするので、女性同士で話してみたかった。

自分で自分を愛してほしいけど、なかなか難しそう。だから代わりに私がすごい応援してあげたい。どんな形でもいいから、どうにか幸せになってほしい、っていう気持ちで読んでいます。ドキュメンタリーを見ているのと近い気持ちですね。バトル漫画よりも手に汗握る感じ。

「そんなこと言わないでよ！」って思うことが全部描いてある。

でもカイちゃんの経験していることはきっと、男性も通った道だと思うんですよね。

告ったら振られて「なんで？！」とかね。

好きな人に呼び出されたら私もすぐ行ってたな、みたいなあるあるも出てきましたね。

思い返すと都合のいい女だったけど、そのときの自分はただ全力出しているだけで駆け引きとかではまったくない。本当にこれ、あるんです。

私は自分と同じタイムラインで生きていてほしい、って勝手に思ってるくらいです。

高円寺くんがSNSで知らない女性に話しかけているのとか本来であれば「ん？」ってなりますよね。でもカイちゃんにとっては希望であり運命。

私自身、プライベートで幸せを感じることがほぼないんです。だからカイちゃんが今この瞬間にすべてを賭けてサバイブしている姿を見ると、言い方は悪いかもしれませんがほっとする。「苦しんでてもいいよね」って。でも、苦しんでいることを生きることって錯覚していたら、マジで負のルートに入っちゃうかもしれない。

そうですよね。私、側から見ると「すごく仕事頑張ってるよね」「楽しそうだね」ってよく言われるんです。でも“苦しい”がたくさん募っているし、その気持ちはあまり理解されない感じがしていて。だから好きな人とラブラブで幸せ、っていう漫画を読んでも身が入らない。自分と同じくらいドロドロともがいている人を見て「私も頑張る！」ってなってしまっています。

アハハ（笑）。昔は高円寺くんもカイちゃんと同じ側にいて、それを抜け出した今、カイちゃんを俯瞰で見ている可能性もありますよね。

その好意を向けられて気持ちよくなっているからこそ呼んでいる。自分のコンプレックスを満たしてくれる相手として扱いつつも、俺は与えないぞ、みたいな。高円寺くんも人間味はありますよね。