【推しマンガ】ぼる塾の⽥辺智加さん「一緒にいて楽しければ、その関係性に名前が付かなくてもいいと思うんです」 | TVプロデューサー小山テリハの漫画交感 #4

「煙たい話」は高校の同級生の武田くんと有田くんが再会して、一匹の猫を拾ったことで同棲を始める話。ここ数日で友人について考えたり、すべての人間関係をはっきりさせたいと思ったことがあったんです。でも、この作品を読んだら、人と人との関係に言葉なんていらないな、と思えました。学生時代は席が隣だったり、同じ部活同士で仲良くなるっていうのが普通だったけど、20年経った今、やっと「意外と合わない」ってことに気付いてしまったんですよね。当時はあんなに仲良かったはずなのに、大人になったらこんなに価値観って合わないもの？って。

最近、20年間まったく連絡がなかった人から急に「大好き」ってメッセージが来たんです。でもそれって私自身のことが好きなわけじゃなくて、ぼる塾の田辺が今世に出たからなんじゃないって思ってしまって。人付き合いをするうえでメリットを考えてしまうことってもちろんあるけど、この作品では“メリット”ではなく「一緒にいると楽しい」みたいな感情があればいいじゃん、ってことを描いている気がしました。自分自身のあり様を考えるきっかけにもなりましたね。

もう、本当にそうですよね！最近、一緒にご飯を食べに行って「楽しい！」って思える仲のいい男性がいて。その人との出来事を話すと、相手が格好いいから余計に「好きなんじゃない？」と言われてしまうんです。人として好きだし、格好いいなと思ったり、尊敬することもあるんですけど……格好いいと好きは直結しないじゃないですか。なんですぐ枠にはめたがるんだろうって、私も思っていました。しかも「恋愛感情じゃないよ」って言うと「振られるのが怖いんでしょ？」「勇気出した方がいいよ」って言ってくる人もいて。なんで私が振られる前提なの？って感じだし、そもそもお互いが恋愛関係を望んでないんですよ。

武田くんと有馬くんは高校時代のクラスが一緒だっただけで、お互いのことをほとんど知らなかったから余計に。私も相方のはるちゃんと１年間一緒に暮らしていた時期があったんですけど、それはもう大変でした。

無理でしたね（笑）。私たちは職場も同じなので、ほぼ24時間ずっと一緒にいることになる。家族でもそんなに一緒にいることないのに！ちょっと詰まるものがありました。でもお互いのことを知らないからこそ、作中の二人はうまくやっていけるのかな？とも思ったり。今後彼らの関係がどうなっていくのか気になりますね。2巻あたりで教師をやっている武田くんの教え子が彼のことを気になっていそうな感じを出しているから……って私もそうやって枠にはめようとしてるのかな。二人でホームセンターに行った場面で、遭遇した生徒に「彼女？」って聞かれていたところは、複雑な気持ちになりつつ、私も同じようなことを言ってしまいそうだな、と思いました。

人と人との関係に第三者がとやかく言う必要はないですもんね。

ぼる塾の四人でもそれぞれ関係性が違って。あんりと私と酒寄さんは、関係性によって話す内容を使い分ける、みたいなことができるんです。でもはるちゃんは「あんりと酒寄さんにはこんな話をするのに、私には話してくれない」「寂しい」と、嫉妬してしまう。そうやって人と人との関係の中に入ろうとするから苦しくなってしまうんだと思うんですけどね。

私とあんりがよくすり合わせをしています。バラエティ番組出始めのときははるちゃんも含めた三人でやってたんですけど、あんりからのアドバイスで私とはるちゃんがどんどん落ち込んでしまうから一時期話さなくなって。でも私は「何も言われなくなったら終わりだ」と思ったから、あんりに「全部思ったことを話して」とお願いして4年間すり合わせし続けています。最近二人の仕事も増えてきたのは、その結果なんじゃないかな。

そうですね。ネタのことになるとあんりと酒寄さんが話しているし、私もはるちゃんと二人のときは仕事の話をするし、はるちゃんは思うことがあったら全部酒寄さんに言うって感じで。「2人でも3人でもうまくいかなかったね、4人だからこそだね」って話してます。どちらかというと、私とあんりは「ワッ！」と突っ走れないタイプなので、はるちゃんがいることで話の展開がひとつできるってことがよくあるし、その仕事を見て酒寄さんが褒めてくれる。すごくいいグループだと思っています。

猫と出会う場面もいいですよね。良くも悪くも、互いに印象もなかった二人が、猫との出会いをきっかけに会うことになる。私、友達が減ってくことって悲しいけれど仕方のないことだ、って思ってたんですよ。働いていると休みも限られてくるから、自然と近しい関係の人とばかり会うようになってしまって。久しぶりに会う人と一から話すのって超面倒だから。

そうなんです。でもこの二人は久しぶりにもかかわらず関係が切れなかった。何を考えているかわからなくとも一緒にいられる人がいるっていうのは羨ましいです。私は卒業とともに新しい関係を更新し続けてしまったので。高校の頃の友達は一人だけなんです。

1週間前にその友達と会ったんですけど「休みがない中で私のために1日使ってくれてありがとう」って言われて。私も会いたいと思っているし、お互いさまなのに。

NSCでは大事な同期がたくさんできたんですけど、友達ってこんなにできないんだ、って思いますよね。あと私はミーハーすぎるんです。芸能人にお会いすると「うわっ！芸能人だ！私が近づいたら嫌だろうな」と思ってしまう。女性アイドルも男性アイドルもどっちも好きだから、相手に警戒させてはいけない、っていう気持ちが強いんです。仲良くなりたいと言われても「申し訳ないよ！」って感じだし、普段はあんりとはるちゃんとばかりご飯に行ってるし。相方は友達というより「人生」かもしれない。一緒に墓に入るくらいの覚悟でいますから。

酒寄さんとNSCで会って３ヶ月くらいに突然通帳を見せられて「私は貯金があるから、田辺さんには芸人を続けて欲しい。田辺さんは絶対に売れるし、私が売れさせる」と言われたんです。そのときはネタも書いてくれるしラッキーだなくらいしか思っていませんでしたけど（笑）。こんなにも私の理解者になってくれる人に出会えたから、NSC入学金の40万円って安いもんだなと思いましたね。

そうですね。仲良くなったのも、NSC初日に階段で偶然前後になったからなんです。その出会いがなかったら私はとっくに芸人をやめていたと思います。

あら、嬉しい。私『きょうの猫村さん』が好きで。ほしよりこさんの作品に上下巻で読めるものがあるんだ、って読み始めたんです。

そうなんですよ。正直なところ私も最後まで読んで同じ感情になって。わからないから投げつけている感じです（笑）。たまらなくて、消化できない。あとこの作品は酒寄さんも読んでいて。「ぼる塾はりくちゃんが関西で出会った人たちのように、温かい存在でありたいよね」っていう話はしました。無償の愛を持っている存在に。

お母さんは自分が主役でいたい人のようですもんね。

意味が分からないけど、本当にそう。

この作品を読んで私が思い出したのは大阪の劇場の先輩たち。東京の先輩も面倒を見てくださるし優しいんですけど、大阪の劇場に行ったらファミリーのような温かさを感じるんですよね。初めてお会いした方でもエレベーターの数分で自分の面白いところを全部引き出してくれたり。でも嫌なスペースまでは踏み込んでこない。いい距離感って本当に大切なんだな、って思います。

それが、最後に効いてくる……。

本当にそうですよね。「きっとこの後はいい方向に行くだろう」と希望を持ってはいるんですけど。

私は反抗期が激しくて家出ばかりしていて。でもそのとき母からはしつこくされなかったんですよね。当時は「構ってほしい」って思っていたかもしれないけど、今となっては何もしてくれなくてよかったなと思っています。久しぶりに家に帰ったときにご飯がなくて「あれ、私のご飯は？」って聞いたら「あんたいつ帰ってくるかわからないからないよ」って。それでやばい、って気付けたので。

高校生でお金もないし、ご飯がすべてだったから。そこからちゃんと帰ろう、って思えるようになったんです。

私もです。勉強しなくても、テストの点が悪くても怒らずに「結果を見て、どうしたいのか自分で考えなさい」っていうタイプの親でした。周りの子とは違って門限もなくて。「私、心配されてないのかな？」って思ったこともあったんですけど、自分で補導される時間を考えて行動できたり。考えさせてくれてよかったです。

そうなんですよ。私、エゴサをしちゃうんですけど「得体の知れない人の言葉をなんで気にするんだ。信じるべき人の言葉はもっと近くにあるよ」ってあんりが言ってくれて。最近は見つけ次第、全部ブロックするようにしています。そもそもSNSに悪口書く人は馬鹿な発言を世界に発信している自覚を持つべき。

ちょっと話がズレちゃいましたけど……。